10/09/2017

Que faire contre un prêcheur de haine? Voici une proposition

Petit précis de procédure juridique au terme duquel Mario Jelmini vous invite à dénoncer l’imam haineux de Bienne au Ministère public.


Alors que les nouvelles les plus inquiétantes tombent dru à propos des mosquées suisses en général et de celle d’Abu Ramadan en particulier, de nombreux défenseurs de notre démocratie se posent une question lancinante: que faire contre cet islam violent et archaïque et ses apôtres? Mario Jelmini, commentateur familier des blogs de la Tribune et familier également du droit, a choisi cette voie pour mener la lutte. Son but: dénoncer Abu Ramadan aux autorités judiciaires compétentes. Il vous invite, de même que l’ASVI, à imiter sa démarche.

Jelmini adresse le 27 août le courriel suivant à la Commission fédérale contre le racisme: «Une déclaration discriminatoire et raciste n’est punissable que si elle est faite en public.» Question: les déclarations faites par un imam dans une mosquée (par exemple à Bienne) doivent-elles être considérées comme étant faites «en public» au sens de l'art.261bis CPS? »

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Réponse de la juriste Milad Al-Rafu : «(…) des propos racistes émis dans une mosquée par un imam peuvent éventuellement tomber sous le coup du droit pénal s’ils atteignent une certaine intensité. En outre, hors du domaine du racisme, de tels propos pourraient éventuellement aussi être qualifié comme une provocation publique au crime ou à la violence, ce qui est également condamnable au sens de l’article 259 du Code pénal. Le cas évoqué est actuellement dans les mains des autorités cantonales et communales concernées. C'est à elles d'enquêter et de sanctionner, et il appartient au ministère public de poursuivre l'iman concerné, car le délit de discours de haine raciale se poursuit d'office.»

Mario Jelmini s’adresse alors au Ministère public du canton de Berne: «Pour les besoins d'un commentaire que je prévois de poster sur un blog hébergé par le site «http://blog.tdg.ch» patronné par la Tribune de Genève, puis-je vous demander si une enquête a été ouverte (d'office ou sur dénonciation) et est actuellement en cours contre l'imam Abu Ramadan, domicilié à Nidau, en raison des propos haineux et racistes qu'il a tenus publiquement dans la mosquée Ar'Rahman de Bienne, propos qui semblent punissables au regard de l'art. 261bis CPS?»

Réponse du chargé de communication Amaël Gschwind:

«Je suis en mesure de vous répondre qu’aucune instruction n’a été ouverte et n’est actuellement en cours contre cette personne.»

Mario Jelmini demande des informations complémentaires à Amael Gschwind :

Des plaintes ou des dénonciations sont-elles parvenues au MP du Jura bernois -Seeland à l'encontre de M. Abu Ramadan, domicilié à Nidau et imam de son état? Dans l'affirmative, quelles suites leur ont-elles été données?

En cas de réponse négative à la question précédente: le Parquet du Jura bernois-Seeland (ou toute autre entité judiciaire bernoise compétente) a-t-il examiné (le cas échéant: est-il en train d'examiner) l'opportunité d'engager d'office une procédure pénale contre M. Abu Ramadan, notamment sur la base des nombreux articles parus tant dans la presse suisse alémanique que suisse romande? Si oui, qu'est-ce qui a poussé l'autorité compétente à renoncer à ouvrir une enquête? En particulier: est-ce qu'une procédure conduite par le Ministère public de la Confédération ferait obstacle à l'ouverture d'une procédure pénale dans le canton de Berne?

Amaël Gschwind :

1) Le Ministère public du canton de Berne a reçu une plainte anonyme à l’encontre de la personne mentionnée dans votre message. Cette plainte fait actuellement l’objet d’une analyse par le Ministère public, région Jura bernois–Seeland, agence de Bienne.

2) Lorsque des faits susceptibles d’entraîner une saisine d’office sont portés à la connaissance du Ministère public, il est toujours procédé à une analyse afin de déterminer la nécessité ou non d’ouvrir une instruction d’office. Cela a été le cas en l’espèce. Sur la base des éléments à la disposition du Ministère public, et selon l’appréciation effectuée, comme je vous l’indiquais dans mon précédent message, aucune instruction n’a été ouverte. Des vérifications sont toutefois encore actuellement en cours.

3) Pour le reste, la compétence en cas d’infraction au sens de l’art. 261bis CP relève du Ministère public cantonal/régional et non de la compétence du Ministère public de la Confédération. L’ouverture d’une éventuelle enquête par le Ministère public de la Confédération pour des faits relevant de sa compétence ne constituerait en rien un obstacle.

Mario Jelmini a donc envoyé cette dénonciation et vous invite à en faire autant :

«Objet: Dénonciation contre le nommé ou soi-disant Salah Ben Salem, alias Abu (ou Abou) RAMADAN, domicilié à Nidau, originaire de Libye, réfugié, au bénéfice d'un permis C, ayant été pendant 13 ans à l'aide sociale dans le canton de Berne et exerçant l'activité d'imam dans la région biennoise.

Monsieur le Procureur en chef,

«La personne indiquée sous rubrique a fait l’objet d’une attention soutenue de la part des media nationaux et mêmes étrangers au cours de ces dernières semaines (en dernier lieu:
https://www.letemps.ch/suisse/2017/09/08/bienne-silence-o...). Il lui est en particulier reproché d’avoir prêché en ces termes dans des mosquées de Bienne et alentours:

«Oh Allah, je te prie d'anéantir les ennemis de notre religion, d'anéantir les juifs, les chrétiens, les hindous, les Russes, les chiites, je te demande de les anéantir tous et de rendre à l'islam
son ancienne gloire.»

De tels propos, qui traduisent une haine viscérale, sont extrêmement choquants. Prier publiquement Dieu afin que celui-ci anéantisse, entre autres, les juifs et les chrétiens, c’est encourager les fidèles à prier dans le même sens et à se comporter de manière à ce que cet anéantissement devienne réalité. Un des moyens bien connus utilisés au nom de l’islam pour éliminer les mécréants (dont font partie, aux yeux des musulmans, les juifs et les
chrétiens, pour ne pas parler des agnostiques et des athées), ce sont les attentats terroristes qui se sont multipliés en Occident depuis 2001.

Fondé/e sur ce qui précède je vous prie, Monsieur le Procureur en chef, d’ouvrir une procédure afin d’établir quels sont les propos effectivement tenus dans les mosquées de Bienne et environs par le soi-disant Abu Ramadan et d’examiner si ces propos tombent sous le coup de l’art. 261bis du Code pénal suisse ou de toute autre norme pénale en vigueur. Je me permets de rappeler qu’aux termes de l’article précité, est punissable:

- «celui qui, publiquement, aura incité à la haine ou à la discrimination envers (…) un groupe de personnes en raison de leur appartenance (…) religieuse»;

- «celui qui, publiquement, aura propagé une idéologie visant à rabaisser ou à dénigrer de façon systématique les membres (…) d'une religion»;

- «celui qui aura publiquement, par la parole, l'écriture, l'image, le geste, par des voies de fait ou de toute autre manière, abaissé ou discriminé d'une façon qui porte atteinte à la dignité
humaine (…) un groupe de personnes en raison de (…) leur religion (…)». Dans ce passage, il va de soi que l’expression «de toute autre manière» inclut les prières adressées à Dieu devant une assemblée de fidèles.

Je fais partie de tout ce pan de la population suisse qui s’inquiète de la manière dont certains immigrés s’autorisent des comportements contraires à nos lois sans que nos autorités ne
semblent s’en préoccuper.

(…) En vous remerciant des mesures que vous voudrez bien prendre et des précisions que vous serez en mesure de me communiquer je vous prie d’agréer, Monsieur le Procureur en chef, l’assurance de ma considération distinguée.»

Adresse: Amael.Gschwind@justice.be.ch en indiquant si possible nom, prénom et adresse. Par courrier: Ministère public, Région Jura bernois–Seeland, Agence de Bienne, rue du Débarcadère 20, 2503 Bienne.

L’Association suisse vigilance islam a invité ses adhérents à envoyer leur propre dénonciation. Soyez nombreux à le faire!

Chapeau pour le sérieux et la rapidité avec lesquels les messages d’un simple pékin (pardon Mario) sont traités par nos administrations!

 

L’imam conteste les traducteurs

abu ramadan,mario jelmini,dénonciationDans une interview au Bieler Tagblatt, Saïda Keller Messahli donne quelques indications nouvelles à propos de l’imam:

Abu Ramadan, en fait Salah Ben Selam, conteste la traduction de ses propos et affirme qu’elle est malveillante. Pourtant, ils ont été traduits par trois personnes différentes, dont un islamologue.

Le Conseil central islamique de Suisse (CCIS) de Nicolas Blancho est friand de ce genre de cas: il se présente comme le défenseur de ces «victimes» et relaie l'info à des journalistes du Koweit ou du Qatar, comme représentant de tous les musulmans de Suisse.

Un imam qui posséderait une vraie formation ne choisirait jamais les passages du Coran invoqués pour la prière du vendredi.

Abu/Salah est "un menteur": il savait très bien qu'en tant que réfugié, il n'avait pas le droit de retourner en Lybie.

 Il faut fermer la mosquée Ar'Rahman de toute urgence. Les lois existantes le permettent.

 

 

17:22 Publié dans ASVI, Politique, Suisse | Tags : abu ramadan, mario jelmini, dénonciation | Lien permanent | Commentaires (15) | |  Facebook | | |

Commentaires

Il serait intéressant de tenir le même genre de propos dans une église et appeler à anéantir tous les musulmans. Voir ensuite quel serait le temps de réaction des autorités et quelles seraient les condamnations prononcées.

Deux poids deux mesures, assurément.
Il me semble qu'on considère les imams haineux et autres Blancho comme des être un peu simples et demeurés: on ne les croit pas aptes à comprendre que ce genre de discours est illégal. Pardonnez-leur, car ils ne savent pas ce qu'ils font. Et empressons-nous de tendre l'autre joue.

Écrit par : Arnica | 10/09/2017

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il y a près de 200 sourates qui appellent aux massacres non musulmans (des koufars) dans le coran, et que fait la justice?

Écrit par : dominique degoumois | 10/09/2017

Dans le saint coran il n'y a que 114 sourates. 200 vous dites ?

Écrit par : zanaz | 12/09/2017

C'est quand même formidable : l'art ce ces fanatiques de prêcher la haine et d'inciter au meurtre et ensuite de se poser en victime. Et que fait notre politique ?
Décidément, nos lois sont trop larges et nos politiques trop lâches.

Écrit par : Norby | 10/09/2017

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Les chrétiens et les musulmans sont maintenant devenus un vieux couple pervers sado-masochiste. Les chrétiens apprennent à leurs enfants à tendre l'autre joue quand on leur donne une baffe, les musulmans apprennent à leurs enfants à cogner le plus fort possible les chrétiens. Et tout le monde est content...

Écrit par : Géo | 10/09/2017

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Parce que la justice ne fait rien contre????? C'est pourtant son devoir!

Écrit par : dominique degoumois | 10/09/2017

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@dominique degoumois il y a 114 sourates dans le Coran.

Écrit par : 200 | 10/09/2017

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@Géo auriez-vous des preuves de ce que vous dites ?

Écrit par : 200 | 10/09/2017

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L'imam en sa prière se fonde sur le coran.
C'est le coran.

Partir en aval voir quoi faire, un procès, n'est pas résoudre le moins du monde le problème:

Il ne faut pas dire tout haut ce que tu crois et souhaites pour les juifs et tous les autres.
Entre nous, oui,
Mais pas publiquement!

Se diriger en amont, non vers la conséquence mais vers la cause, le coran, est la seule solution.

Il ne faut pas que les personnes concernées par prudence pour éviter les procès se taisent mais que l'on revoie les passages du coran inacceptables, de même la charia, en les supprimant définitivement.

Écrit par : Myriam Belakowski | 11/09/2017

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Permettez-moi encore une fois d'insister, Madame Vallette, mais en plus du Coran, hadith ou charia il y a la taqiya "tromperie pour faire avancer l'islam" ce qui revient à dire, que si j'étais une femme musulmane avec ambition, naturalisée suissesse souhaitant faire ma place en politique je pourrais, taqiya aidant, attaquer l'imam dont il est question plus haut tout en partageant intimement ses aimables vœux concernant les non musulmans.

Écrit par : Myriam Belakowski | 12/09/2017

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En réponse à Myriam Belakovsky

Donc, Myriam, vous êtes pour qu'on laisse impunément les imams musulmans prêcher dans les mosquées de notre pays en faveur de l'anéantissement des juifs, des chrétiens et autres mécréants.

Vous n'aurez donc pas d'objection à ce que tout-à-l'heure, quand j'irai me coucher, je prie le bon Dieu pour qu'il vous anéantisse, vous et vos enfants. J'appelle d'ailleurs les lecteurs de ce blog à faire de même.

N'avez-vous pas compris qu'aussi longtemps que les musulmans seront musulmans, il est exclu qu'ils mettent en cause le moindre de ces passages du Coran que vous jugez (et que je juge moi aussi) inacceptables ? 
Allez sur le blog de Hani Ramadan et expliquez-lui quels sont les passages du Coran qu'il conviendrait, à vos yeux, de supprimer. Faites l'expérience. Vous verrez qu'il vous ignorera superbement.

Écrit par : Mario Jelmini | 12/09/2017

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Mario Jelmini,

Il est clair que vous ne prenez pas le temps de lire ce qu'écrivent les commentateurs plus enclin à compter et dénoncer les fautes d'orthographe d'un auteur de blog qui vous y accueille cependant.

Il faut, disait François Bayrou, accorder la parole à chacun afin de connaître exactement la pensée de nos contemporains.

Il semblerait, selon l'imam en question,que ses propos ou sa prière aient été mal traduits.

Pour savoir à quoi s'en tenir comment faire si on ne connaît pas sa langue maternelle:ce qu'il a dit exactement?

Attaquer est une possibilité. certes, mais, en l'occurrence, le problème est à rechercher dans le coran qui annonce la condamnation à l'enfer avec souffrances atroces réservées à qui n'est pas musulman.

C'est ainsi qu'un autre imam au moment de la mort de Mère Teresa nous a fait savoir que, désormais, non chrétienne elle brûlait en enfer.

Amitié entre les hommes...

Il faut le redire: nous ne faisons que passer.
Tout change tout le temps, nos cellules y compris.

En revanche, tous, nous sommes étroitement dépendants les uns des autres.

Écrit par : Myriam Belakowski | 12/09/2017

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En réponse à Myriam Belakovsky

Chère Myriam,
Vous avez écrit:
"Il semblerait, selon l'imam en question, que ses propos ou sa prière aient été mal traduits.
Pour savoir à quoi s'en tenir comment faire si on ne connaît pas sa langue maternelle: ce qu'il a dit exactement?"

À la fin du billet ci-dessus, Mme Vallette rapporte que l’imam en question "conteste la traduction de ses propos et affirme qu’elle est malveillante. Pourtant, ils ont été traduits par trois personnes différentes, dont un islamologue."

"Il est clair que vous ne prenez pas le temps de lire (...)", m'avez-vous reproché d'entrée de cause dans votre commentaire.
La prochaine fois, chère Myriam, avant de vous précipiter sur votre clavier pour exhaler votre hostilité, lisez jusqu'au bout...

Écrit par : Mario Jelmini | 12/09/2017

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Le cas de l'imam de Bienne, qui prêche non seulement la haine envers les non-musulmans mais leur destruction totale, n'est pas isolé. Pour preuve, cet article paru sur un site autrichien:
http://www.krone.at/welt/salafisten-imam-ruft-zum-ueberfall-auf-rom-auf-wir-oder-sie-story-586655

Écrit par : Mario Jelmini | 14/09/2017

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"Le monde ne sera pas détruit par ceux qui font le mal mais par ceux qui les regardent sans rien faire." 
Albert Einstein

Écrit par : Mario Jelmini | 16/09/2017

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